Malmequer


Pandereiteir@s e festeir@s da beira atlántica da Galiza


Malmequer
malmequer.vigo@gmail.com
 GAVETAS
 OS SERÁNS (Sección de consulta)
 FOTOS PARA A HISTORIA
 LIGAZÓNS
 BUSCADOR
 BUSCAR BLOGS GALEGOS
 ARQUIVO
 ANTERIORES

Premios Pandereteiras IX Concurso de Música Tradicional Xiradela

IX Concurso de Música Tradicional da Asociación Xuvenil Xiradela

PANDERETEIRAS/OS:

O concurso celebrouse o domingo día 13 de abril no auditorio do Centro Cívico Cultural do Concello de Arteixo.


CATEGORÍA A: (ata os 10 anos)
1ºPREMIO: "Meniñas" do grupo de pandereteiras Tarambainas, Lavadores-Vigo
2ºPREMIO: "Pedravixía" da A.C. Adro de Baio
3ºPREMIO: "Regalía" da AA.VV A Coteleira de Cores-Nemeño

CATEGORÍA B: (de 11 a 13 anos)
1ºPREMIO: "Morazón" da A.M.D.T. Queiroa de Mondego-Sada
2ºPREMIO: Grupo "c" da Escola de Muiñeira Cantigas e Agarimos
3ºPREMIO: "Maiola" da Asociación Cultural Virxen da Saleta de Silván

CATEGORÍA C: (de 14 a 17 anos)
1ºPREMIO: "Taín" da A.C. Adro de Baio
2ºPREMIO: "Névedas" da Agrupación Cultural Arume de Verdillo
3ºPREMIO: "Grialia"

CATEGORÍA D: (de 18 anos en diante)
1ºPREMIO: Pandereteiras "Os Muíños de Oliveira"
2ºPREMIO: "Velaí Ven" da A.C Donaire
3ºPREMIO: "Trebellos" da A.X. Regueifa
Comentarios (112) - Categoría: Concursos e Xornadas - Publicado o 14-04-2008 08:44
# Ligazón permanente a este artigo
Chuza! Meneame
112 Comentario(s)
1 Noraboa a Tamara e a tódalas Tarambaina#blgtk08#s!!! O esforzo vese recompensado. Bicos
Comentario por Liliana (14-04-2008 12:01)
2 Foron xustos #blgtk08#os premios??
Comentario por (14-04-2008 14:26)
3 Hola a todos!
Aínda que son membro dun dos grupos participantes falo de maneira persoal e únicamente no meu nome e no de ninguén máis.
Dende aquí dárlle a noraboa a tódolos compañeiros premiados e sen premiar polo seu esforzo e traballo, e polas ganas que todo o mundo pon para que a nosa cultura perdure.

Pero facendo alusión ó omentario anterior e t#blgtk08#endo en conta sempre se poderá opinar positiva ou negativamente sobre os veredictos, sería tamén de agradecer que todas aquelas críticas que se fagan sexan de carácter constructivo e sen ofender a ninguén.
O que tampouco estaría mal é que todo aquel que opine o faga dicindo quen é e en que criterios se basea para xulgar.
Nada máis.

Saúdos a todos.
Comentario por Nuria (14-04-2008 14:36)
4 boas tardes a todos.
O primeiro dar a noraboa a todolos premiados pola parte que lles toca.
Noraboa tamen a os non premiados polo esforzo, como ben di Nuria.
Nuria, eu entendo que o que di o comentario numero 2, e unha pregunta para que alguen lle conte o que pasou...
O realmente triste do asunto é que se fagan #blgtk08#este tipo de preguntas, porque como en todolos concursos houbo. Todos sabemos como son os concursos.
En canto a xusticio ou non, non sei que decirlle o numero dous. Eu probablemente daria outros premios, no que estarian sen lugar a dubidas o grupo de Nuria. Pero a determinados niveles dame a min que tamen é unha cuestion de gustos.
Comentario por jesus (14-04-2008 17:23)
5 Nuria, por suposto que os premios foron xustos o único que sucede é que algunhas persoas gostan máis das pandereteiras que cantan en tonos totalmente surrealistas. Onte no concurso houbo rapazas que se poñían moradas de tanto forzar e outras que quedaron sen voz na metade das pezas. Pola miña parte dicir que creo que os profesores deberían reproducir fielmen#blgtk08#te as recollidas e nisto inclúo tamén a tonalidade da zona; non é o mesmo cantar un Sísamo que un Malpica. Polo miña parte dicir que fúchedes as mellores e que menudo toque de ribeirana leváchedes e que que manía con dicir que vos cantades grave; non é así cantades en tonos altos pero a vosa tesitura non é nasal como a maioría dos grupos que se presentaron.
Comentario por Pandereteira (14-04-2008 21:10)
6 Jejeje moitas gracias Lili, a verdade é que nos fixo moita ilusión, tiñas que lle ver as caras...levaron unha al#blgtk08#egría...choraban...
A miña noraboa tamén a tódolos participantes polo esforzo e dedicación.
Saúdos
Comentario por Tamara (14-04-2008 22:53)
7 En primeiro lugar noraboa a todos os grupos gañadores e ós demais a seguir aprendendo e competindo.
Por outro lado... sinto moito que moita xente pense que por cantar nasal xa son moito mellores, pero cando tes nodulos daste conta que cantar en tonos agudos e saber proxectar a voz é o mellor e adem#blgtk08#ais de ser unha voz mais bonita, sempre será mais natural.
Con respecto a actuación dos muiños... non estivo perfecta... claro que non, si erros houboos, claro que si, pero GAÑAMOS!!! Qué subidón!
E por certo, que non somos o grupo de nuria!!! que somos Os Muiños de Oliveira, jejejejejeje.
Comentario por Vane (14-04-2008 23:12)
8 Esas Tarambainas pisando f#blgtk08#orte!!!! Miña noraboa!!!!!
Comentario por Edu (16-04-2008 09:23)
9 Non estou moito de acordo co que dis, pandereteira. O xeito de cantar das vellas nas recollidas non ten moito que ver co que cantaban cando eran mozas… Eran mozas, a voz non era a mesma, e estaban ensaidas. Veñen a miña mente moitisimos casos: señoras que case que cantan de falsete e que che contan que cando cantaban antiguamente se lles sentía na aldea do lado. Ou escoita por exemplo as vellas de Liñares-Avión no disco “Derradeira pola vila” e dime se ten algo que ver co que cantan hoxe en dia. Cada un canta ca voz que ten en cada momento, e non creo que unha recollida sexa sempre o reflexo fiel do que foi hai unhas decadas. Estou dacordo con respetar melodías, adornos e toques de pandeireta, pero meterse en temas de tonos creo que é algo moi relati#blgtk08#vo. O que sí creo que é bastante estándar é que en toda Galicia se cantaba con certa forza. Ahí é onde creo que “Os muiños de Oliveira” coxean un pouco.
Fáltame forza no xeito de cantar, e forza no xeito de tocar esa ribeirana. Sen ánimo de ofender, creo que son mais representativos os grupos que cantan con forza, porque sen dúbida transmiten unha cousa creo que mais parecida ó que foi o canto antiguamente. Podo entender que rapazas de doce anos teñan esa falta de forza, porque están en momentos no que lles cambia a voz, pero nun grupo de mulleres bótase en falta. Pero só me falta iso. Polo resto quítome o chapeu, porque é evidente que hai un gran traballo detrás dos 5 minutos de gloria que nos ofreceu “Os muiños”. Noraboa a todas elas.
Comentario por Lucía (16-04-2008 17:03)
10 ¿Premios merecidos?
Pa gustos….xa sabedes como son estas cousas. A miña opinión é que nun concurso de este tipo (poderíamos chamarlle “infantil”) debería de premiarse a boa técnica de pandeireta e de voz, deixando algo de lado os aspectos mais etnográficos dos que nunca sabemos o suficiente como para valorar, pero tendo sempre presente que se respeten uns mínimos, é non se cometan as aberracións que se están cometendo. Sen ir mais lonxe todos escoitamos o domingo unha xota de Liñares con algún arran#blgtk08#xiño de pandeireta sacado do peto., unha xota de Arcos a voces…. En fin… cousas que pasan…

Pero fora deste tema, e tomando como premisa que todos os grupos respetan esos minimos, non me parece moi ético que no concurso en categorías de maiores gañen primeiros premios grupos con desaxustes rítmicos (algún deles en toques de xota moi simples), e outros grupos de técnica perfecta (de pandeireta e voz) queden sen premio.
¿Qué é o que se está valorando? ¿A popularidade do grupo?
Comentario por Rianxo (16-04-2008 18:03)
11 Rianxo estou case case completamente dacordo contigo. Os minimos sempre hai que respetalos.
Pero o problema en realidade é outro. A popularidade do grupo, a persoa que o leve, etc... o gran xigante contra o que non se pode loitar, e de seguro que se algun deses grupos (xigantes) cometen as "aberracions" iso chama a atencion e enton é unha boa recolleita.#blgtk08#r /> Vou poñer un exemplo.
Se ti vas ao concurso de xiradela e escoitas a un grupo cantar unha xota de Arcos cunha voz, e unha aberracion.
Se ves a un grupo de Quique Peón facelo chamate a atencion. Pero se ves ao mesmo Quique Peon facelo xa empezas a pensar que é asi. Logo pasaste por Arcos e comprobas que o fan.
Entendese o que digo?....
Comentario por jesus (17-04-2008 09:45)
12 por certo, que esqueciame.
Dende logo que tes toda a razon en que houbo grupo#blgtk08#s que o fixeron dun xeito impresionante e quedaron sen premio.Dacordo completamente.
Comentario por jesus (17-04-2008 09:47)
13 Eu non fun o concurso, pero indirectamente participaron grupos os que pertenzo, que non levaron pre#blgtk08#mio. Gustariame saber cales deses grupos que non levaron premio, o merecian. Estaria moi agradecido
Comentario por eu (17-04-2008 10:21)
14 Estou bastante dacordo no que di Jesús con respecto ó importante que é 'quén' faga as cousas... cando unha persoa de recoñecido prestixio no mundo tradicional ou o grupo que leve esa persoa fai algo 'chocante' (véxase unha voz, un toque particular de pandeireta ou un cruce nun baile) normalmente dase por bo. Cando o fai alguén descoñecido, ahí xa cambia a cousa e da lugar a críticas. Entendo que sexa así por outro lado, pero por usar o mesmo exemplo do que falabades, é ben certo que eu tamén vin a Quique Peón cantando Arcos e facéndolle unha voz ben extraña (e ese día flipei....), polo que cando mirei o outro día no concurso a un grupo que o fixo o entendín e me gustou.
Penso que si alguén da talla de#blgtk08# Quique Peón o fai e pq estivo no sitio e porque iso foi o que atopou, co cal iso lexitima (pa min alomenos) que outra xente tamén o faga.
Nembargantes, se eu non tivera visto ese día a Quique facer iso, pensaría da mesma forma que o pensou Rianxo, que era unha aberración.
Así que todo depende ó final do grande ou o pequeno que sexas, as críticas serán máis ou menos feroces, pq a uns se lles presupón uns coñecementos e unha bagaxe que non se sabe si existe nos outros. A peza que para un grupo descoñecido é un risco nun concurso, para outro supón da-lo campanazo, pq ninguén vai pensar que 'os grandes' se sacan nada da manga. O nome, non se pode negar, nun concurso (e en todo o demais) fai moito.
Comentario por Carolina (17-04-2008 11:06)
15 Para "eu": Donaire, gustaránche mais ou menos, pero técnicamente non houbo un grupo mellor. E penso que non se inventaron nada.

Para jesus e carolina: eu non o vexo coma vos. Penso que non hai que creer certas cousas só porque as faga un grande, mais ben todo o contrario. Henrique Peón, sen ir mais lonxe, ofrece un espectaculo con base tradicional, pero un espectaculo a fin de contas. Teño visto pezas bailadas por xacarandaina que non teñen moito que ver coa realidade. Ven agora a miña mente "muiñeiras de cortellas". Todos recollimos nas Cortellas e o unico que se lle parec#blgtk08#e son os puntos. E xa sei que a interpretacion dunha recollida de baile é moito mais relativa que unha de musica, porque ao mellor só che baila unha parella e é moi dificil interpretar o que fan, unha roda, un tablón, un cruce... Na musica todo está mais claro. Pero esas muiñeiras de cortellas de xacarandaina... bufff!!! Podería dicir unhas cantas mais. Tamén vexo lexítimo que xacarandaina faga iso, porque é iso: un espectaculo. Pero nun concurso tradicional non serían merecedores dun premio, porque rebasan con creces ese "mínimo" do que falábamos, inda que teñan unha técnica envidiable.
Comentario por Rianxo (17-04-2008 17:02)
16 E se o caso é certo? ¿Que pasaria se esa voz existe? (como é o caso)
Gustariame ver a Donaire cantando Magan nun concurso.Seguro que ao xurado entraballe as dubidas. O que creo e, anque ti penses o contrario, non se mide a todos por igual.
Exi#blgtk08#sten herdanzas, amistades, intereses que hai que coidar.
Por certo estou dacordo en que Donaire foi o mellor, pero lamentablemente non llo deron por unha cuestion de calculo.
Non lle van dar dous premios a unha asociacion. Os concursos son asi.
Comentario por jesus (17-04-2008 18:30)
17 Carai, mira que dan de falar os concursos jeje!
Como ben di Nuria, nos Muiños cada un fala por si mesmo e é o que vou facer unha vez mais.
Parece que a xente ten dubidas acerca de si as pezas se representaron tal e como se recolleron e podo decir que si, e se alguén ten dubidas que fale coa directora e lle pida que lle ensine as recollidas.
Por outro lado quero saber a que se refire o comentario de "O que sí creo que é bastante estándar é que en toda Galicia se cantaba con certa forza. Ahí é onde creo que “Os muiños de Oliveira” coxean un pouco.", pode ser un comentario constructivo pero non entendin ben a que se refire, pq penso q forza houbo moita.

Tamén digo que polo que contou a xente, Donaire levou unha peza moi sinxela e que por iso non levou premio e nos si, a dificultade das nosas pezas foi bastante alta, por non decir altisima, tanto no canto como no toque de ribeirana, non credes?? Tampouco creo que nin o director nin o #blgtk08#nome do grupo teñan que ver a hora de levar premio.
No que non estou nada de acordo e me pareceu moi moi desafortunado foi o comentario de que iamos fora de ritmo na xota, pq non ia fora de ritmo, ia rapidisima, pero a ritmo!!!
Para rematar, se alguen considera inxusto que nos levemos premios nos concursos, que vaia a participar e q leve pezas con tecnica de voz e toque mais complexos que os nosos e que leve o premio, eu serei a primeira en levantarme a aplaudir, claro que si, de feito ó principio non contabamos con levar nada, pq nos, por ser o grupo que somos, nin fardamos nin imos pensando que xa o temos todo feito e que claro, imos gañar, NON. Non somos máquinas!! E este comentario fagoo pq tou farta de que cheguen a min comentarios absurdos de esa indole.
Bueno, finalmente desculpade se lle faltei a alguen co que acabo de poñer, non é a miña intención, e espero vervos no proximo concurso que creo que é o de Coruña.
Un saúdo.
Comentario por Vane (17-04-2008 20:30)
18 case todos os concursos dan que falar.eu penso que os premios estiveron ben dados.donaire desafinou e algunha pandeireta non diu os toques iguais,era bo ensaiar un pouco de tecnica de instrumento. A peza de Muiños de Oliveira tiña unha dificultade 5 veces maior que a de Donaire, tanto técnica coma instrumentalmente. Se falamos de que non influa o nome o deberiamos facer cara os dous lados, tanto cara os grupos de Pontevedra co#blgtk08#mo cara os de Coruña. Os adornos vocais que fixo Muiños xa lle gustaria facelos a Donaire. Pon claramente nas bases que se valorará a dificultade da peza. Eu pola miña parte dou a miña noraboa a Grialia, que sigan traballando estas rapazas nesa liña, a dificultade da súa peza superaba tamén ás da súa categoría aínda que na interpretacion estiveron algo nerviosas. Hai que ser mais critico e non ter tanta envexa.un saudo a todos
Comentario por tradicional? (17-04-2008 20:41)
19 e rosalia de castro?
para mi#blgtk08#n tamén merecía un premio, ou non?
Comentario por (17-04-2008 21:14)
20 Diríalle a donaire que aprenda a tocar muiñeira da z#blgtk08#ona de pontevedra porque sempre o fan fatal.
Comentario por xián (17-04-2008 21:16)
21 Vane, ninguén duda de que a representacion da vosa peza non sea fiel á recollida, o que se di mais arriba é que é imposible que as vellas que vola cantaron o fixeran do mesmo xeito que o facían hai corenta anos. A maquinaria non é a mesma, e non está igual de preparada. Respecto ó#blgtk08# de ter forza cantando, pois será moi subxectivo, logo. Eu vexo unha carencia de forza no voso grupo, salvo en Nuria. Ti opinas o contrario. Pero as opinións que chegan os meus oidos son mais parecidas á miña. E con esto non quero ofender, que conste. Parecédesme un grupo notabel.
Comentario por Lucía (17-04-2008 21:23)
22 Bueno, sen ánimo de ofender eu tampouco, Vane, non vexo ningunha complicación no canto que botáchedes. Adornos sinxeliños. Fallo da rapaza que empeza a cantar. Alargacións de voz onde só se escoitan os vibratos da rapaza do medio. Muiñeira complicada, si, pero nesa zona non acarician a pandeireta, tocan con forza. E inda así coménvos as voces bastante. Toques de xota sixelos e desaxustes ritmicos (2º verso da 1ª c#blgtk08#antiga da xota, e tamén cando cambiades de melodía na xota), algún acelere, e o último ailala bastante forzado de voz. Vamos… que se lle pode sacar chicha se se quere… Escoitao no youtube.

Penso que donaire o fixo bastante mellor que vos, e que calquera grupo dos que concursou ese dia. Non me pareciu doada a sua peza. Non desafinaron, e tiveron moita forza. Alguen as ten grabadas nun video?
Comentario por Rianxo (17-04-2008 21:39)
23 ...por certo, tradicional, non tes unha#blgtk08# visión un pouco subxetiva...?? :-)
Comentario por Rianxo (17-04-2008 21:42)
24 Carai Rianxo!!!!gustar non che gustarán Os Muíños pero chapaches os seus fallos!!!!!Gustaríame que tentases cantar o canto que elas botaron e o toque de ribeirana é super difícil. Penso que é #blgtk08#moi fácil criticar e moi difícil recoñercerlle os méritos aos demais. Por certo... eres do grupo de Rianxo? porke elas si que teñen que aprender un par se cousiñas á hora de cantar e tocar...
Comentario por Sonia (17-04-2008 22:05)
25 Por certo concordo con que Donaire deberían aprender a tocar muiñeira dunha vez. As súas pezas foron super sinxelas. Non d#blgtk08#ixeron nada de nada. Por certo e de Donaire ninguén di que cantan: Graciela y coros?Sen ánimo de ofender pero é verdade.
Comentario por Sonia (17-04-2008 22:08)
26 Para Sonia: Xa lle gustaria a algunha cantar á metade do que canta as rapazas de donaire. Por si non ó sabes máis da metade do grupo canta en outros grupos de música tradicional de bastante máis pr#blgtk08#estixio.

O máis surrealista de todo esto é a importancia que se lle pode dar a un concurso xa que para min 5 minutos de actuación non reflexan o traballo que un grupo ten por detrás.
Comentario por eu (17-04-2008 22:40)
27 Eu non nego que a peza dos Muiños fora dificil, nin tampouco nego que a peza de Donaire fora facil, pero ás veces a calidade deberia estar por enriba#blgtk08# da dificultade.

Pareceme que algúns grupos desexan con todas ás suas ganas eliminar a competencia... que mellor maneira que esa,non?
Comentario por outra (17-04-2008 22:47)
28 Graciela e os seus coros??? non #blgtk08#vou poder parar de rir ata maña.
Comentario por outra mais (17-04-2008 22:52)
29 A min tampouco me gusta Donaire...para nada!!!!hai que cantar e non gritar, por #blgtk08#non falar deses bailes e deses guiños de ollos... pero na variedade está o gusto
Comentario por Marta (17-04-2008 23:02)
30 Máis prestixio c#blgtk08#omo cal...Ruote?
Comentario por Sonia (17-04-2008 23:03)
31 #blgtk08#
Comentario por (17-04-2008 23:45)
32 Creo que todos deberiamos calmarnos un pouco, e iso tamén vai pola miña compañeira Vane.

Non é que queira xustificarme, pero cando se chega a unha certa idade ás vidas cambian e cada vez e máis difícil compaxinar a vida diaria co folclore, cousa que vimos acusando en Os Muíños de Oliveira, e iso é algo que nos pasa factura.
Tamén é certo que intentamos facelo o mellor que podemos dentro das nosas posibilidades.
Sempre fumos unha asociación pequena, con poucos recursos, e que traballamos moi duro para conseguir o pouco que temos, entre outras cousas o certo recoñecemento que se nos deu nos últimos anos.
Pero é tamén por iso que non podemos perder a humildade e debemos recoñecer que hai cousas que sempre se poden mellorar. É por iso que dende aquí AGRADEZO TODAS AS CRÍTICAS CONSTRUC#blgtk08#TIVAS que se nos poidan facer, e prometo que pola miña parte serán tidas en conta á hora de traballar para próximos concursos e actuacións, sempre que sexan feitas dende o respeto e con coñecemento de causa.

E para finalizar, mostrar dende aquí o meu apoio e respeto ó grupo Donaire. Poden gustar máis ou menos, pero dende a súa creación seguen sendo un referente de calidade e bo facer, cousa que ningún dos que aquí escribe poderá negarme.
Ningún de nós ten dereito a cear rivaldades malsanas nin a desprestixiar ó rival gratuitamente. E dubido moito que algún dos seus membros participe deste debate atacando a ningún compañeiro doutro grupo.

Por iso, pido calma unha vez máis e sexamos máis consecuentes co que dicimos.

Perdón polo "testamento" e gracias pola atención.
Comentario por Nuria (17-04-2008 23:48)
33 Donaire desprestíxiase el só. Creo q#blgtk08#ue lles fai falla algo de humildade
Comentario por Sonia (17-04-2008 23:52)
34 Tes toda a razon, Nuria. A tua última aportación foi a mais sensata de tod#blgtk08#o este debate, do cal me retiro neste intre.

Sorte a todos.
Comentario por Lucía (18-04-2008 00:19)
35 Sinceramente non sei a que se refire Nuria, pero xa falaremos.
Non penso desprestixiar a ninguen, so penso que igual que se nos din os peros a nos, o cal me gusta, me gustaria que os demais tamen llo fixerades.
Poida que non teña eu persoalmente tanta potencia coma Nuria, pero iso non é ser peor, seremolo por outros motivos. Non vou seguir porque xa nin m#blgtk08#e parece ético, intentemos respetarnos e só facer comentarios constructivos. E se falamos de grupos poñendo o seu nome pois non estaria de mais poñer o noso tamen, dar a cara é bo.
Por ultimo decirvos, recordade porqué estamos aki, realmente o que nos une é a musica que facian os nosos ancestros. Asi que por favor, que non cree conflictos o mesmo que nos une!!
Comentario por Vane (18-04-2008 00:21)
36 alguen me pode decir que opina da actuación de ros#blgtk08#alia de castro???
non participou cantigas?
Comentario por (18-04-2008 01:10)
37 De basearmos unicamente os prémios en cuestións de autenticidade, o 99% dos grupos (ou mais) poderian ficar descalificados.... Tanto os grandes, como os pequenos.

Non entro a valorar que repertório foi mais difícil nen vocal, nen instrumental, nen tecnicamente... Non vin as participacións dos dous grupos sobre os que se está a centrar o debate. Só vin a dos Muiños.

Sempre gostei dese grupo, a verdade... Cando puiden ver algunha participación ou #blgtk08#actuación, aí estaba (Foz, A Coruña...).

Penso que hai uns mínimos que alguén comentou ao comezo deste rifi-rafe, e mais na categoria D. Se houbo algun grupo que non os cumpriu, é normal que fique fóra dos prémios.

Parto tamén da ideia de que 5 minutos non representan ren. Os concursos son para aqueles grupos ou solistas que non fallan, e ponto.

Un saúdo, e os meus parabéns aos participantes (aqueles que gañaron e aqueles que non)
Comentario por Mariñao (18-04-2008 09:57)
38 Valga como premisa que o que vou dicir é sen animo de ofender a ninguen.
En primeiro lugar felicitar a todos os grupos participantes.
En segundo lugar dicir que todas as opinions que aqui se dan son sempre subxetivas. Dicir que non se entende porque os muiños levaron o primeiro, para min e unha falta de respeto gravisima.Levarono porque o fixeron de puta madre. Teñen tecnica, boa sonoridade, afinacion, dificultade na peza, en fin o que se pedia nas bases do concurso.
Agora ben, perdoame Nuria; que sodes unha asociacion pequena e humilde, sera no rexistro de socios e na contabilidade da asociacion. A vos non se vos mira como os muiños de oliveira (como esa asociacion pequena en rexistro de socios ou en ingresos) se vos mira(as pandereteiras) como parte de O Fiadeiro. Creo que publicamente non representades a esa asociacion so cando cantades, si cando levades o grupo de baile, pero cando cantades e tocades, y eu miroo tamen asi, recoñezoo, sodes parte de O Fiadeiro. Algunhas de vos pertenecedes a el, non sei cantas, a vosa directora Sandra, canta ali, o vestia#blgtk08#rio si non me equivoco tamen e de ali.... en fin.
Estou bastante dacordo en que Donaire e un grupo con recoñecido prestixio, pero creo que non se lle valorou ben a sua actuacion. Fixeron unha peza mais sinxela ca de os muiños, pero cunha tecnica volcal moi moi boa. A peza era sinxela, non a adornaron na pandeireta porque iso é o tradicional. Merecian premio.
Digo todo isto porque dame a sensacion que a xente o pensa e ninguen da o paso a dicilo.
Por outra banda descalificar a "os muiños" por si foi tradicional ou non o que cantaron e de unha ignorancia supina.
O canto de arrieiro cos seus arranxos vocais incluidos, recordaban perfectamente a D. Jose Rama de Vigo dos Toxos. Ben e certo que eses arranxos dependen moito da interpretacion, do oido que o faga, e loxicamente e imposible facelo como o fai el. Pero basicamente era o mesmo.
A melodia da muiñeira era recoñecible e a xota tamen. Agora ben, non entendo o cambio da melodia, porque pola zona, polo que teño visto, moito non o fan.
Pero bueno, é un concurso e hai que coidalo escenario.
Comentario por javier (18-04-2008 11:00)
39 A Rianxo vexo que lle gustou o video que alguen colgou dos muiños... Vaia análise!!! Exageradíiiismo, porque os defectos ós que alude son ben pequenos, a perfección non existe para ninguén e a execución foi magnífica. A min a verdade como di ela tamén me gustaría ver o de Donaire para ver cousas que aquí se din e que eu persoalmente non recordo.... ¿Alguen que o colgue? Eu fun ó concurso. Eu nin comulgo co xeito dos Muiños nin de Donaire, e sinceramente nin teño tan claro que Muiños fora o primeiro nin entendo que Donaire non levase absolutamente nada. O que é evidente e innegable é que ambas fixeron un papelón no concurso a pesar dos gustos que cada un teña e son un referente cun estilo moi diferente para o resto dos grupos de pandereteiras, dúas asociacións pequenas, que levan demostrado o bó facer durante moitos anos como ben decía Nuria (por certo, felicidades polo teu comentario!!). O que non #blgtk08#entendo é que, polos comentarios que estamos a ver, non sexamos capaces de diferenciar a calidade e a técnica dun grupo sen ter en conta os gustos persoais.
Un exemplo? Sonia. Non sei, pero parece que tes xa algo persoal contra Donaire; os teus comentarios constructivos e obxectivos.... non son a verdade.
E claro, iso todo, como decía Vane sen dar datos sobre a túa persoa... Valiente si señora!!
Vane de Os muiños se defendía nun comentario anterior ante os supostos ataques de falta de humildade. Agora ti criticas a Donaire, cousa que teño escoitado a moita xente. Está claro que eses grupos como consecuencia do seu "éxito" están sometidos a que sexan obxecto de "amores" e "odios" dependendo do ollo dende o que se miren. Pero iso pasa tamén noutros ámbitos... Eu solo pido poder escoitalos, que da gusto!! Felicidades os premiados!! ( e ó resto polo bó traballo demostrado)
Comentario por maria de santiago (18-04-2008 11:05)
40 Cada un entende e ve as cousas como quere.

Javier: Os Muíños de Oliveira non é O Fiadeiro e nunca formou parte del.Como calquera outra asociación, á hora de buscar director intentas ter o mellor dentro das túas posibilidades. Neste caso, tanto as pandereteiras como o grupo de baile temos directores que pertencen ou pertenceron a O Fiadeiro, pero nada máis.De coñecemento público é que eu tamén formo parte do corpo de baile dela dende hai case 10 anos, como tamén nalgún momento meus irmáns, pero iso non quere dicir que nós sexamos O Fiadeiro. Dende a fundación do grupo fun pandereteira de Os Muíños de Oliveira, xa no ano 98, e nas pandereteiras de O Fiadeiro soamente levo 2. E creo que Os Muíños sempre tivemos o noso estilo sen querer parecernos a ninguén.Con respecto ó vestiario, a roupa que eu poño é miña, que bastante traballo me custou pagala, hai anos que ninguén me presta roupa. Agora dime ti quen é o que non pide un mantón, un pano, ou un par de pendentes... É que ata iso é reprochable? Agradécese que asociacións que teñen posibilidades teñan ese tipo de deferencia con que non as temos.

Falando do repertorio, creo que a xente que fixo relación#blgtk08# ó tema de autenticidade non o facía precisamente por nós, senón a outro grupo que cantou a voces se non me equivoco, e se é así que mo digan. Pero referíndome ó cambio de melodía na xota, si podo decirche que, alomenos na recollida á que a nosa directora ten acceso, ese cambio si se dá. Tamén é certo que nestas cousas hai subxectividade posto que todo depende de quen cho cante.

Falando de novo de Donaire, que mira que xa me fago pesada, ninguén di que non fixeran unha actuación como para premio. Si che son sincera, é un grupo que sempre teño dentro da miña quiniela polo que dixen noutras ocasións.
Por que non lle deron premio? Habería que preguntarllo ó xurado. Pero tamén pode ser certa unha das teorías que alguén apuntaba por ahí de que non se lle vai premio a dous grupos da mesma asociación.
Que me pareza "ata certo punto razonable" non quere dicir que me pareza xusto. E isto último que quede ben claro.
Se foron mellores ou on ca nós, é unha polémica na que non penso entrar, eu persoalmente non me considero mellor que ninguén, pero pero si penso que temos formas de "facer" diferentes.

Nada máis, que sempre me extendo moito.
Comentario por Nuria (18-04-2008 11:34)
41 "Vane de Os muiños se defendía nun comentario anterior ante os supostos ataques de falta de humildade. Agora ti criticas a Donaire, cousa que teño escoitado a moita xente."
Isto vai por min todo?? Gustoume o comentario que fixeches, maria de santiago, por certo, que todos saiban que eu non te coñezo de nada, supoño, pero me perdín co de Donaire, creo que directamente non os critique#blgtk08#i nunca e menos aqui, bueno,non foi a miña intencion si se entendeu iso.
Por outro lado decir que non me gusta que nos vexades como membros do Fiadeiro, pero iso xa non está nas miñas mans. EU SON DE OLIVEIRA, digoo donde sea.(tampouco me parece mal, simplemente non é certo).
neste comentario toca felicitar ás Tarambainas pequenas que con ilusion levaron o preemio para casa.
Comentario por (18-04-2008 11:48)
42 Ola, aínda que comparto nome con Nuria dos Muíños eu son de Santiago. 1º gustaríame dicir que eu non estou en activo en ingún grupo, máis ben son da parte de fóra, pero me gusta moito a música tradicional e teño todo canto CD de música tradicional cae nas miñas mans. Tampouco controlo moito de ir a recoller, vou ás veces por min mesma e porque son profe, entón resúltame fácil achegarme aos avós e bisavos dos nenos, isto encántame. Ben, pois o que quería comentar, é que eu vexo algún tema de mal rollo ou de envexa, non entendo porqué os da música tradicional non tirades todos para o mesmo lado. Este minifundismo galaico vaivos afundir.
Sinceramente non coñezo aos "Muíños", só vin este vídeo voso no You Tube, e teño que dicir que me gustou moito. Tampouco vin a peza de Donaire porque nunca vou a concursos, pero si direi que as vin actuar varias veces. Persoalmente encántanme. Son un grupo q#blgtk08#ue transmite, non só hai que executar para ser artista, hai que sentir, e o máis importante, facer sentir. E véndoas, téñome emocionado, vibrado, rido... entendedes? e hoxe por hoxe hai moi poucos grupos de pandereteiras cos que me pase iso. Creo que a súa traxectoria e bo facer está fóra de toda dúbida. Por outra parte, en certa ocasión estiven colaborando na organización dun festival onde participou o seu grupo de baile. A parte de facelo ben, non protestaron por nada, todo estaba ben, integráronse de marabilla cos outros grupos, e despois montaron unha festaza... É dicir, non vexo que non foran humildes en absoluto, e para mostra ninguén deles contestou ás críticas "destructivas" deste foro.
Gracias por permitirme falar, e para o grupo dos "Muíños": felicidades porque o facedes moi ben e seguro que mereciades este premio, pero precisamente por iso, non está ben descalificar aos demais.
Comentario por nuria de santiago (18-04-2008 12:00)
43 Eu a verdade comprendo todo o que dicides, eu cando salto dun muíño ao outro vou polo do-aire, e todo o día a escoitar aos malos desafinados ailalelo ailalala. pero coa miña sustancia viscosa son quen de capturar sobre os tellados da tradición as pezas máis auténticas e reproducións que nin os cedeses máis modernos serían capaces. Eu tamén fallei a quiniela, pero foi culpa do Getafe, que perdeu a copa, a supercopa, o cubata e ata a vergonza.
Tede coidado, que eu que vou voando de aquí para alá controlo as vosas pandeiretas desde o aire e non sempre tocan dereitas, pero xa se sabe, Deus toca dereito con pandeiretas torcidas. Ben, que estades tolas todas e todos se pensades que nun país t#blgtk08#an pequeno como Galicia hai lugar para guerras fratricidas de pandeireteiras ninjas que se espelexan por eses marabillosos premios que dan nos concursos, creo que ata Manuel Pizarro ía abandonar a política para aprender a tocar a pandeireta porque se gaña un a vida con eses premios de millóns de euros. Xa é hora de que vos tranquilicedes e aprendades que todos e todas temos que tirar deste carro para adiante construíndo, e o que teña envexas e malos rollos, que quede en casa a ver a Pantoja, ao Luisma, o mesmo a ler jara e sedal, que ao mellor se aprende algo.
A música tradicional non merece malos sentimentos. Por mil anos máis de ferreñas na nosa historia. un bico cariñoso. Espiderman.
Comentario por Espiderman (18-04-2008 12:03)
44 Se problema, problema non hai, creo eu.
O conto e que todos tiramos para o mesmo lado, todos vivimos a musica tradicional, debatimos, opinamos e a veces hasta berramos. Pero o mundillo é asi. Como o futbol, a politica.
O que creo que menos en estes debates son os cartos. Creo que nadie discute por diñeiro.
Discutimos por auntenticidade, calidade, ventaxas e desventaxas dun grupo. Dun xurado que mira os grandes, e non os pequenos, un debate politico levado ao folclore. jajaja
Pero digoche unha cousa, espiderman, que veña un #blgtk08#a tocarnos o noso. Somos coma os xitanos, facemos piña e a morte...
Nuria, pidoche perdon se te pareceu mal o que dixen antes, pero era sen animo de ofender. Creo, es isto polo menos poder ser (beneficio da dubida) que contades con certo prestixio non son por o ben que o facedes, senon a priori, por estar ondes estades...
Non ten nada de malo.
Ou ti te pensas que un grupo como donaire se coñece ás pandereteiras que cantan, a unha, duas o maximo, estan onde estan por ser o grupo de Pablo e Olga.
Que é licito pero non xusto.
Comentario por javier (18-04-2008 12:42)
45 Ola a todos. A verdade é que tentei manterme ao marxe desta pequena "polémica" pero Javier fixo alusión ao meu nome (entendo que sen ningunha mala intención). O 1º de todo dicir que eu dirixo ás pandereteiras de Os Muiños e ás pandereteiras de O Fiadeiro (canto tamén coas últimas). Quero resaltar que non ten nada que ver un grupo có outro, para nada. Sí hai dúas pandereteiras que forman parte de O Fiadeiro pero moito antes eran compoñentes xa de Os Muiños, e que? cal é o problema? eu dou clase nos dous sitios. Por outra parte dicir que moita da roupa que levaron Os Muiños era persoal, outra miña e outra de amigos (moitos dos cales son do Fiadeiro)...cal é o problema? Os Muiños non contan con demasiados medios económicos para mercar roupa e eu fun a que propuxen que este ano cambia#blgtk08#ran de vestiario porque me apetecía velas vestidas doutro xeito. En canto ás recollidas dicir que o cambio de melodía sí se realiza na recollida que eu teño e non me importa ensinala a aquelas persoas que dubiden da auteticidade.
En canto a Donaire, son un grupo de pandereteiras bo e sobre todo respetuoso co resto dos grupos así que xa está ben de faltar o respeto, que todos estamos aquí polo mesmo.
Finalizo dicindo que sería estupendo ter rivalidade pero sana e moitos dos comentarios aquí escritos son de todo menos respetuosos. Resalto tamén que non estou para nada dacordo cos comentarios que veñen a dicir que os grupos levan premio polas persoas que lles dan clase e por último deixar claro que Os Muiños non son O Fiadeiro.
Un saúdo a todos e a levarnos ben.
Comentario por Sandra (18-04-2008 13:00)
46 Creo un dos meus comentarios, sin querer soou todo o contrario do que quería decir, e por iso volvo a entrar para disculparme. Cando antes dixen "GAÑAMOS!!, Que subidón!", non era soberbia, era, que non tou acostumada a gañar e oes, claro que gusta e o de " se algún considera inxusto que nós levemos premios nos concursos, que vaia participar e que leve pezas con técnica de voz e toque máis complexos que os nosos e que leve o premio, eu serei a primeira en levant#blgtk08#arme a aplaudir" non era para ofender a ningun grupo e menos a Donaire que creo xunto a uns poucos mais son os que sempre estan compentindo e levando os premios. De feito, e sen darlle mais voltas, e volvendo a desculparme sen facer a pelota... o noso grupo non entraba nas miñas cabalas e si Donaire, repito, eu non vin as actuacións, so o primeiro grupo.
Desculpade as molestias e sobretodo as palabras q a veces non reflexan o que un kere dicir de corazón.
Comentario por Vane (18-04-2008 13:02)
47 Sandra: evidentemente claro que era sin mala intencion. Era para poñer de manifesto o que se pensa nun xurado, ou o que se pensa na grada.VOLVO A REPETIR, É COMPLETAMENTE LICITO. Tocar en dous grupos, bailar en cinco, e cantar en oito, claro que si. Pero indirectamente iso afecta as opinions de uns e outros.
Sandra e Nuria, pareceume entender nalgun comentario anterior, o mellor entendin mal, que se dubidaba da autenticidade na #blgtk08#melodia, ou nos adornos vocais, por iso dixen o que dixen para defender que non era certo.
(e que quede claro que non me une nada nin a Sandra, nin a Nuria, nin a os muiños, xa quixera eu que sodes guapisimas, jajaja).
Pero o que si digo que contades con certa ventaxa, por estar onde estades. É unha herdanza inevitable. E repito, é licito, e vos non tedes culpa algunha, pero non e xusto.E o erro esta no xurado non en vos.
Comentario por javier (18-04-2008 13:17)
48 Pois graciñas pola defensa Javier. Oxalá tódolos comenta#blgtk08#rios se fixeran desde o respeto.
Un saúdo
Comentario por Sandra (18-04-2008 13:32)
49 E que pasa co vestiário?

Con todo, eu daria o prémio na categoria D ao grupo Aleivosia, ou mesmo a Muiños. Ian ben vestidas, e con pezas antigas de roupa e xoias que custa manter...

Non estou a dicer que o resto foran mal vestid@s, que conste

O prémio doutras ao vestiário noutras categorias igual tampouco non o comparto (refiro-me às duas categorias da mañá#blgtk08#).

Sei que son prémios "secundários", mas..., o que conta é a cualidade da roupa, non si?

Enfin, que neste campo, como no da interpretación, hai inumerábeis posibilidades e opcións, que dependen unicamente do xurado...

Sempre vai haber persoas que non estexan de acordo. Asi son os concursos...

Un saúdo, e a ver se van calmando-se os ánimos...
Comentario por Mariñao (18-04-2008 13:47)
50 CON TODO O MEU RESPETO....

PRIMEIRO: MUIÑOS TOCARON XENIAL O DOMINGO. FELICIDADES NENAS!! QUE PARTE DELAS PERTENZAN A FIADEIRO NON TEN QUE VER CON QUE PARTICIPEN COMO GRUPO INDEPENDIENTE E CON QUE SE LLES RECOÑEZA A TRAXECTORIA DESTES ANOS E A INTERPRETACIÓN DO DOMINGO ( ERADES PREMIO FIJO)

SEGUNDO: A PEZA DE DONAIRE NON ERA COMPLICADA DE PANDEIRETA. SE ESPERABA MAIS DELAS E FORON CASTIGADAS POR ESO.AGORA ALGO DEBIAN TER LEVADO SEN DUBIDA!! DE TODAS FORMAS QUE SE RETIREN E DEIXEN SITIO Ó RESTO! E OS MUIÑOS IDEM!! QUE LEVA#blgtk08#N MOITO TEMPO REPARTINDO O PASTEL!!

TERCEIRO: PARA SANDRA: NON TE COÑEZO PERSOALMENTE, SOLO DE VISTA, ME GUSTA MOITO O TRABALLO QUE FAS, PERO A TUA FALSEDADE NON. UN CONSELLO: TES QUE APRENDER A FACER OS COMENTARIOS NOS CONCURSOS EN BAIXIÑO ÓS COMPAÑEIROS QUE TES Ó LADO, PORQUE DESPOIS AS PERSOAS QUE TES O REDOR, SABEN QUE DE DONAIRE NON DECIAS ESO O DOMINGO... ESO SI, AQUI QUEDOUCHE PRECIOSO :)

pd: SON DUN DESDE GRUPOS QUE CONCURSABA E QUE NUNCA LEVA NADA NA CAT.D POR ISO DIGO QUE SE RETIREN!!!! QUE DEIXEN ALGO Ó RESTO!!
Comentario por lauriña (18-04-2008 13:51)
51 para lauriña: A que te tes que retirar e ti deste foro. Menuda argumenteacion!!!!
Porque sean sempre os mesmos os que leven premio nos se lles pode dicir que se retiren, senon todo o contrario, hai que loitar contra elas.
O que si pediria un xurado capaz e imparcial.
Aqui non se pode vir con acusacions baseadas no dixome dixome, non no#blgtk08#n.
Un comentario fora de contexto pode ser moi dañino e desvirtuar a opinion que un ten da xente ou do grupo.
A min encantame as pandereteiras de O Fiadeiro, pero teñen acutacions que vaia por dios(coma todos). Que o diga un dia que non lle sae ben, non implica que a miña opinion do grupo sexa mala.
OLLO.
Respetiño para todos...
Comentario por javier (18-04-2008 14:06)
52 Bueno Lauriña, creo que non me coñeces absolutamente de nada para dicir se eu son falsa ou deixo de selo. Creo que é moi fácil sacar de contexto unha frase ou unha "crítica". De tódolos xeitos que manteño que Donaire é un grupo moi bo e respetuoso cos demais grupos pero se te subes a un escenario ten en conta que se vai a comentar a túa posta en escena, as pezas, a interpretación...TODO!!! o mesmo se#blgtk08# fai cos demais grupos e é normal. Hai que saber aceptar críticas e sobre todo non quitar as cousas de lugar e moito menos desprestixiar.
En canto a que os grupos que levan premios...exactamente porké se teñen que retirar? que os demáis grupos traballen máis. é así de simple. Retírome deste foro e espero que se teña un pouco de respeto polas persoas que si dicimos de onde somos e quen somos.
Comentario por Sandra (18-04-2008 14:29)
53 Lauriña..RE#blgtk08#TÍRATEEEEEE
Comentario por Ana (18-04-2008 14:31)
54 Lauriña, para dicir tonterías dese ti#blgtk08#po mellor que non escribas nada guapa
Comentario por Edu (18-04-2008 15:32)
55 Sandra, eu si que te coñezo, e eres a primeira que cando fan unha critica do teu grupo, andas#blgtk08# "rajando" por ahi adiante da persoa que cha fixo... Non sabes encaixalas. Sexamos sensatas.
Comentario por Marta (18-04-2008 16:53)
56 Nótase que non coñecedes para nada a Sandra porque ela é a primeira en ser crítica cos seus grupos; é super dura e máis que sincera. Supoño que hai d#blgtk08#e certas persoas que non lle interesará encaixar nada e menos as críticas. De tódolos xeitos estamos aquí para falar de folclore non dos profesores.
Comentario por Mónica (18-04-2008 17:19)
57 Monica... ti eres a de Rian#blgtk08#xo? ... Canta falsedade!!!
Comentario por Marta (18-04-2008 18:17)
58 Haberá máis Mónicas ca a de Rianxo, non?#blgtk08#

Ou ti es Marta Sánchez?
Comentario por Ego sum (18-04-2008 18:28)
59 Ego sum, esa foi moi boa, jajajaja. Para MARTA, xa que ti eres tan guai e tan sincera e eres tan valente de raja#blgtk08#r deste xeito por aquí, dí quen eres e a que grupo pertences. Dá a cara, que para rajar así todos somos la leche
Comentario por Fer (18-04-2008 18:31)
60 Por certo, xa que por aí se da a entender que o que se valora ás veces son aos p#blgtk08#rofesores ou á asociación entón porqué cantigas non levou máis premios?
Comentario por Fer (18-04-2008 18:33)
61 Marta ere#blgtk08#s do peor
Comentario por Daniela (18-04-2008 18:45)
62 Por certo; non me gustou nada o premio#blgtk08# a mellor vestiario que na categoría C
Comentario por Daniela (18-04-2008 18:46)
63 dame vergergoña ler o que estou lendo...
cando se mencionou a unha persoa, sandra, que por certo fun eu, foi para falar de folclore, do que se valora nun concurso, ou para facer referencia a algo relacionado co tema a tratar, sempre con respeto e moita educacion, creo. Se non e asi, Sandra corrixeme e pedireiche disculpas.
Pero o que non acepto é que se use este espacio para criticar pe#blgtk08#rsoalmente dunha persoa, que ademais dame a sensacion que nin a coñecen, como é o meu caso. Por favor, hai moitos que se deixaran as suas envexas, ou falta de argumentacion na casa, e se dedicaran a ler simplemente inda aprenderian un pouquiño.
É unha magoa que unha persoa se teña que ir dun debate que parecia interesante por que lle faltan o respeto.
E con ela, eu marcho tamen.
Comentario por javier (18-04-2008 18:53)
64 Estou totalmente dacordo contigo Javier; ti si que sabes falar!eu tamén creo que rajan por rajar e que nin sequera coñecen as persoas das que falan e no caso de que as coñezan son moi pouco valentes de rajar por aquí e non dicir as cousas á cara#blgtk08#; porque non aproveitan os concursos para falar coas persoas ás que critican aquí? é unha vergoña e paréceme patético o de tirar a pedra e agochar a man. Estou dacordo tamén con Fer; as persoas que están faltando que digan a que grupo pertencen.
Comentario por Daniela (18-04-2008 19:16)
65 É certo, a env#blgtk08#exa é moi mala
Comentario por Cris (18-04-2008 19:20)
66 Prégovos que manteñades o debate fora de temas persoais.

Agardo non ter que comezar a moderar os comentarios e eliminar determinadas saída#blgtk08#s de tono.

Estamos a falar de folclore e non a descalificar a persoas concretas.

Un saúdo a tod@s e por favor...moderación
Comentario por Henrique (18-04-2008 19:42)
67 Gracias Henrique, porque aquí#blgtk08# a xente critica por criticar
Comentario por Fer (18-04-2008 19:46)
68 Hai q relajarse un pouquiño, QUE FOI UN SIMPLE CONCURSO!!.... parece que se lle vai a vida a alguén...

Eu participei cantando cun grupo e non gañamos nada, pero hai e haberá mais concursos e mais oportunidades, e toca seguir traballando. Apelo a madurez de todos os que escribimos aquí para que opinemos o que opinemos respetemos o traballo dos demais, que a tódolos grupos lles costa tempo e esforzo sacar unha peza adiante, ninguén o fai por ciencia #blgtk08#infusa.

Participar nun foro pode ser (ou non) algo anónimo e polo tanto é posible poñer a caldo ós demais quedando no cuarto da saúde, pero penso que somos todos maiorciños pa andarnos con estas parvadas. Pido un pouquiño de seriedade, a ver si nos podemos enriquecer dos comentarios dos demais en lugar de envelenarnos.

E por certo, NORABOA AS PREMIADAS! ainda que tiven a oportunidade de dala en persoa na entrega de premios. Saudiños
Comentario por iria (18-04-2008 19:49)
69 hola a todos, tiene razón quien dice que mejor relajarse un poco que sólo era un concurso, pero también resulta muy gracioso oír a gente hablar de respeto hacia los grupos cuando se ha permitido que en un concurso se dejasen 2 premios desiertos en la última categoría(concediendo el "2º" premio....porque claro, ese grupo era mejor que el fantasma 3º y peor que otro fantasma 1º) y otros tantos en otra; todo esto seguido de que ese grupo, no gana el 1º porque tuvo actuaciones mejores.....y ese criterio de jurado?cuando se inventó?se supone que en un concurso tienes que juzgar lo que tienes en el escenario y olvidarte de sí lo has visto antes o no....o eso creo yo ,no? y a otros grupos dejarlos sin premio por falta de nivel... en qué parte de las bases se det#blgtk08#alla que se hará una prueba de nivel como condición para participar????...pues en ningún lado!
Y aún por encima, se pide respeto en este foro cuando se ha permitido comentarios de un jurado de pandereta que aseguraban " estar ata os... dos grupos de asociación",porque claro, ellos de donde salen?

Y todo eso lo tuvimos que aguantar MUCHOS... y eso sí que es una falta de respeto hacia todo esto...
Esto no pretende ser una vuelta al pasado, ni un ataque a nadie, cada uno tiene su opinión,y cuanto más en un concurso..pero si hablamos de respeto empecemos por entender que todos estos concursos se organizan gracias a todos y cada uno de los grupos que participa,
y el respeto máximo es hacia ellos,o bueno, hacia todos nosotros
Comentario por Belén (19-04-2008 11:33)
70 VEÑA QUE #blgtk08#VAI!!!!!!
Comentario por (19-04-2008 14:32)
71 Non gosto nada #blgtk08#de veña que vai
Comentario por Martín (19-04-2008 14:33)
72 Belén, o xurado é o que decide se os premios quedan desertos ou non, e se quedan por algo será. É certo que no concurso de Ponteareas o nivel foi inexistente e entendo que o xurado non regale premios a quen non os merece e dende o meu p#blgtk08#unto de vista, bastante fixeron ó dar algún porque se por min fora quedarían todos desertos ese ano. E polo suposto comentario do xurado... extráñame moito que eso se dixera pero aquí xa sabemos que todo funciona polo: corre, ve y dile
Comentario por Mila (19-04-2008 14:40)
73 ES LA PRIMERA VEZ QUE ESCRIBO EN ESTE FORO Y ME QUIERO REFERIR A EL COMENTARIO SOBRE LAS VOCES DEL GRUPO QUE INTERPRETO ARCOS.YO ESTUVE DE RECOGIDA EN ARCOS Y DOY FE DE QUE EN ALGUN MOMENTO CANTAN A VOCES DE LO CUAL ME QUEDE EXTRAÑADO Y LES PREGUNTE A LAS SEÑORAS DE ARCOS SI ESO LO HACIAN HABITUALMENTE Y ME CONTESTARON QUE SI QUE EN ALGUNAS OCASIONES HACIAN ESAS VOCES.INVITO AL GRUPO QUE LO CANTO A QUE CUELGUE EL CORTE DE LA RECOGIDA QUE TENGAN HACIENDO ESAS VOCES Y ASI PROBAR A LA GENTE QUE LO DUDA QUE ES ASI.HACE TIEMPO QUE YA NO ESTOY EN ACTIVO EN EL FLOCLORE PERO HE PARTICIPADO EN VARIOS CONCURSOS TANTO PARTIC#blgtk08#IPANDO COMO DE JURADO Y HACE UNOS AÑOS EN ALGUNOS CONCURSOS PEDIAN A LOS PARTICIPANTES QUE ENTREGARAN UNA CINTA CON EL CORTE DE LA RECOGIDA DE LA PIEZA QUE SE IBA A INTERPRETAR Y A LOS MIEMBROS DEL JURADO SE LES DABA UNA COPIA A CADA UNO PARA EVITAR ESTE TIPO DE CONFLICTOS NO SE SI SE SIGUE HACIENDO O NO PERO AUNQUE DABA MUCHO TRABAJO AL JURADO (DOY FE) TAMBIEN AYUDABA A CALIFICAR A LOS GRUPOS (MAS CANTIDAD Y CALIDAD DE LOS DE AHORA).ESTE MUNDO DEL FOLCLORE NO CAMBIARA NUNCA SIEMPRE PONIENDOSE A PARIR ENTRE ELLOS Y CON ENVIDIAS EL DIA QUE ESTO DEJE DE PASAR Y NOS APOYEMOS UNOS A OTROS SEGURO QUE HACEMOS MUCHO MAS.
Comentario por FRANCISCO (19-04-2008 23:25)
74 Francisco; que ben que existe#blgtk08#n persoas coherentes coma ti
Comentario por Mila (20-04-2008 01:44)
75 De todos modos francisco hai que ter cuidado co tema das voces porque que hoxe as fagan non implica que as fixeran no seu momento. Hoxe en día hai moitos efectos contaminantes nas recollidas;temas que engaden ó seu re#blgtk08#pertorio porque as escoitaron e lles gustaron... en ocasións por exemplo as voces son algo engadido como consecuencia da participación en corais etc. Habería que ver a recollida como ti dis e a explicación...
Comentario por (20-04-2008 17:44)
76 COMPLETAMENTE DE ACUERD#blgtk08#O CON EL COMENTARIO 82
Comentario por FRANCISCO (20-04-2008 19:56)
77 Hola de novo:
Esta vez interveño para dar resposta ó comentario de Belén sobre o tema do concurso de Ponteareas do que eu formaba parte da organzación.

Nas bases do concurso aparece escrito en maiúsculas, suliñado e en negrita aseguinte frase, e cito textualente: "O XURADO TERÁ TOTAL LIBERDADE DE ESIXIR O D.N.I OU LIBRO DE FAMILIA ASÍ COMO ESTABLECER PREMIOS DESERTOS SE O ESTIMAN OPORTUNO".
Asegúroo tan firmemente porque nos dous anos que o celebramos tocoume redactar e revisar as bases persoalmente, baseándome nas de outros concursos (de feito téñoas diante neste momento).

Este tipo de cousas non pasaron só en Ponteareas, os concursos levan anos celebrándose e houbo edicións nas que se deu algún que outro caso, e sempre foi algo que se contemplou nas bases que todos aceptamos cando nos presentamos (Recordo un ano en cantigas, no concurso de gaiteiros solistas, habendo poucos participantes só se outorgaron o 2º e o 3º premio, quedando o 1º deserto). E dende logo nunca houbo tanto barullo e mala educación coma no caso de Ponteareas.

Xustifica un veredicto así o feito de que a xente saíse do #blgtk08#auditorio tirándoo todo polo chan, dando patadas ás portas e ameazando ó xurado?
Nunca na miña vida vin semellante mostra de "anticivismo". Podes opinar sobre un veredicto porque nunca estaremos todos dacordo en cuestións nas que inflúe o gusto personal, pero de aí a largarte maltratando o mobiliario...

Se non nos gusta o que nos poida dicir un xurado non nos presentemos a concursos, pero se o facemos, fagámolo entón ata as últimas consecuencias, porque dende o momento no que enviamos a folla de inscrición estamos aceptando o que alí vaia pasar.

Con respecto ó suposto comentario que saiu da boca do xurado: quen afirma que escoitou semellante cousa non sei en que carallo de sitio estaría, pero dende logo en Ponteareas ese día NON.

Non sempre é o mundo contra nós, así que non sexamos inxustos e non propiciemos odios e carraxes que non nos levan a ningures. E basta xa de personalizar e insultar a directores, xurados, etc., porque se están aí, e cumpren ese tipo defuncións é porque todos os colocamos ahí e lle outorgamos ese dereito ou "poder". Basta de hipocresías, que así non imos a ningures.
Comentario por Nuria (21-04-2008 12:24)
78 Hola Nuria:
mira en ningún momento pretendí que te sintieras ofendida.Fui la primera en decir que en cuestión de gustos nadie tiene nada que deci( lee mi comentario anterior),ni dije que no estubiese en las bases lo de dejar premios desiertos. Ya sé que es legítimo.Sólo estóy diciendo, y no por ganar uno u otro premio o por no ganar ninguno, que eso me da igual porque yo voy a pasarlo bien, que a veces hay que controlar un poco los argumentos que se dan para adoptar ciertas decisiones. Estoy totalmente de acuerdo en que cada uno tiene su opinio y gust#blgtk08#o, pero los comentarios que dije antes, se dijeron ese día y los oí YO!.
Entonces, como dije antes no pretendo que nadie se ofenda y te estoy atacando, es un comentario más acerca de los concursos en general.
Si te sientes ofendida no era mi intención pero no pongas en duda cosas que sucedieron, aunque tú no tengas constancia.
Por miparte no hay nada más que deci, era un comentario más hablando del respeto, y por supuesto estoy de acuerdo contigo con lo de la actitud de la gente que se ha dedicado a golpear el moviliario del auditorio.
Comentario por BELEN (21-04-2008 13:23)
79 no, nuria nooo...
Equivocaste en dous reflexions:
1.- "dende o momento no que enviamos a folla de inscrición estamos aceptando o que alí vaia pasar.". Aceptaralo ti.
Eu non acepto que un xurado faga o que lle pete, sen argumento ou sen cualificacion para facelo. Acepto as bases. Non as manipulacions do xurado. Non acepto que a un grupo se lle descalifique por tempo porque sexa un grupo que molesta á hora de dar os premios, e a outros que llos queren dar non os decalifique, por exemplo.
Ou que un grupo leve premio porque teñan medo de que alguen dun grupo non lle meta actuacions... etc.. etc...
2.- "E basta xa de personalizar e insultar a directores, xurados, etc., porque se están aí, e cumpren ese tipo defuncións é porque todos os colocamos ahí e lle outorgamos ese dereito ou "poder"."
Estou dacordo no de insultar, claro que si. Agora o de personalizar, non.
Unha persoa que é director dun, grupo, sae na television como referente de recoll#blgtk08#eitas, de levar o folclore "puro" enriba dun escenario, cando se vai ó luar como xurado, cando teñen grupos e venden discos, eu que sei que mais, cando lles pagan por ir de xurado a un concurso, estan expostos a que iso, a que se personalice en se lles critique, como fan eles cos grupos participantes. Claro que si. Poque non podo dicir eu que tal persoa fixoo mal, ou en criticar a un xurado porque me parece que fan algo que non saben facer? Ou fan mal. Todo esto dende o respeto claro. Pero porque non podo facelo? Ofendo a alguen? Son criticas, constructivas, algo que me parece que ti defendes.
Eu,como xa dixen, estiven no concurso, acompañado a uns dos grupos participantes, e non, non eran merecedores de premio. Agora estivo ben o resultado que deu o xurado? NON. NON ESTIVO BEN. E SABEMOLO TODOS, TI TAMEN, que seguro miraches a actuacion de todos os grupos, e en concreto a de Donaire.
Perdon pola efusividade, pero e que estas cousas queimanme demasiado...

Comentario por javier (21-04-2008 19:26)
80 totalmente dacordo #blgtk08#con xabier
Comentario por (21-04-2008 19:57)
81 a decisión do xurado é inapelable; se vo#blgtk08#s queimades non vos presentedes e PUNTO
Comentario por Eva (21-04-2008 22:38)
82 Eva unha cousa é que a decision do xurado sexa inapelable e outra ben distinta aceptalo.
Podo respetalo, pode ser que as miñas protestas non ca#blgtk08#usen efecto pero teño todo o dereito do mundo a dicilo, que é o que viña defendendo no comentario 87. o que me queima e non poder dicilo libremente.
Comentario por Javier (21-04-2008 23:12)
83 O que me parece mal é a xente minta dicindo q escoita cousas da boca do xurado q non son certas e q se machake ao xurado por ser xurado; non pode ser! o #blgtk08#concurso de ponteareas non tivo para nada nivel e amigos hai que traballar para chegar a uns mínimos aos que moi poucos grupos chegaron; foi moi patético
Comentario por Eva (21-04-2008 23:29)
84 Belén:
Vexo difícil que escoitaras ese comentario de boca do xurado por un motivo; precisamente, por causa das "ameazas" que algúns acompañantes dos grupos proferiron ó xurado, os membros da organización vímonos obrigados a non deixalos saír do auditorio ata que os asistentes do concurso marcharon e o ambiente se calmou un pouco, aínda así acompañados por nós, polo que o xurado non estivo en contacto cos participantes. Así que xa me dirás ti a quen lle escoitaches iso e en que momento.

Javier:
Cada un é libre de pensar o que queira e de expresalo tamén. Pero volvo é repito en que as decisións do xurado deben aceptarse posto que cando participas nun concurso vas a iso. Podes coincidir ou non,#blgtk08# pero acéptala porque non hai outra opción. Como ben dixo Eva é inapelable aínda que non nos guste.
Segundo a túa opinión que terías feito ti se foras xurado o domingo? Daríaslle os premios a Donaire, Velai Ven e a nós? A Donaire, Velai Ven e trebellos? A nós, a Donaire e Trebellos?
Como verás non é tan fácil a cousa.
Que fariamos todos nós se fosemos xurado algunha vez? Pois seguramente o mesmo, decidir segundo o noso propio criterio.
Eu non estou en contra do que ti dis, e supoño que no fondo ti tampouco en contra do que digo eu. Tal vez fun un pouco radical na mña maneira de expresarme.

Sempre teremos dereito ó pataleo, que é o que nos queda nestes casos, pero con sentidiño.
Comentario por Nuria (22-04-2008 00:56)
85 Agora si que estou dacordo contigo.
Non entendo o que pasou en Ponteareas, pero sengundo dicides iso é o inaceptable.(refirome ás ameazas e ao de dar patadas ó mobiliario)
Se a xente non sabe perder que non co#blgtk08#ncurse.
Agora ben, os que sabemos perder, e sabemos de que vai o rollo, podemos opinar.
De feito creo que deberiamos ter un foro permanente no que opinar destes temas(e moitos mas). Creo que seria productivo.
Comentario por javier (22-04-2008 09:55)
86 Hola de novo.
Diríxome directamente a ti, Henrique, porque quería pedirche un favorciño: poderías borrar os comentarios q#blgtk08#ue apareen duplicados? Non sei ós demáis, pero a min me resulta algo incómodo para a lectura.
Nada máis.
Gracias.
Comentario por Nuria (22-04-2008 12:00)
87 #Nuria: pero así imos tardar un chisco máis en chegar aos 100, :(, hehehe.

é broma. non opinei ata o de agora porque non asistín a ningún deses concursos, pero seguín con interese o debate e concordo con javier en que había ser interesante un foro estable para estes temas. penso que o #blgtk08#Alalá ten algunha idea nese sentido (polo que lin no seu blog). a ver.

en todo caso, supoño que dará un pouco de medo, porque xa se ve como nos poñemos ás veces... ía ser difícil de controlar.

saúdos!! e noraboa aos participantes, porque... iso era o importante, non? XDD
Comentario por ruben (22-04-2008 13:09)
88 hola!vamos a ver nuria, vuelvo a decir que no estoy criticando que el jurado estuviese o no en su derecho de dejar premio desiertos o no, porque lo estaba. Sólo estoy diciendo que a veces hay comentarios que no son demasiado apropiados. No te estoy atacando, así que espero que no te sientas así. Y por si no te acuerdas, debido al follón que se montó fuera, es cierto que el jurado no salió hasta que se desalojó todo, pero te recuerdo que pusisteis pinchos detrás del escenario y allí, además de la organización y el jurado estubimos nosotras,y hablando con el jurado,porque que yo sepa nosotras no#blgtk08# dimos ningún tipo de espectáculo para no acompañaros en los pinchos que habías preparado.Con lo cual, te vuelvo a decir que no estoy intentando ofenderte, ni a ti ni al jurado, pero no pongas en duda, de manera tan rotunda lo que a mi se me dijo.
De verdad que era un solo comentario acerca de la "en ocasiones desacertada" manera en la que se dicen las cosas, no en si el jurado tiene razón en tomar las decisiones que considere ,que para eso es jurado.
Con lo cual por mi parte se acabó, y espero que todo esto se quede en un simple comentario de un foro que habla sobre concursos.
Comentario por Belén (22-04-2008 19:15)
89 Ola Nuria

Limpeza de comentarios duplicados realizada.

Agardo que a xente que participa nos comentarios se decate que non é nada positivo para ninguén a crítica destructiva e persoal.

Temos recibido moitas suxestións de creación dun foro dentro do#blgtk08# blog de Malmequer, mais polo momento e visto como acaban moitos foros esa idea queda nun proxecto, para cando se vexa que todo@s podemos compartir un espazo de debate sen crear un mal ambiente entre os que gostamos e disfrutamos da música e baile tradiconal.

Un saudo a tod@s
Comentario por Henrique (23-04-2008 16:59)
90 A canle acdonaire subiu vídeos ao yo#blgtk08#utube.
Máis polémica...hahaha
Comentario por Espiderman (24-04-2008 16:15)
91 Joder!!! Esto non pode ser!!! Na polémica non ando metido eu, non fixen nin un só comentario da discusión e acabo de me enterar que xa levades casi cen comentarios feitos: dígovos unha cousa... o cen quero facelo eu!!! Faime ilu!!! (porei a parir a todo o mundo, a min mesmo é ata ó Chikilicuatr#blgtk08#e, así vai ser dos bos!!!).
Por certo, decatádesvos de que non son quen de seguir o fío da discusión... alguén pode me facer un resumo ou indicar os comentarios máis acidos?
Ah, e polo do cen non vos preocupedes que si non chegades vos xa farei eu de chegar... jejejejejejeje!!!!!
Comentario por Edu (26-04-2008 04:37)
92 Home Edu...

Xa que queres chegar aos cen p#blgtk08#olo menos lee os comentarios, non me sexas tan lacazán...
Comentario por Henrique (26-04-2008 10:58)
93 Creo que aparte de Donaire e Os Muiños, tamén participaron outros grupos de pandereteiras/-os. Tamén se podería facer unha reflexión sobre as suas actuaci#blgtk08#óns (reflexións constructivas, por favor) e non centrarse exclusivamente en dous grupos xa que parece que os demais grupos estaban no concurso por estar.
Comentario por eu mismamente (28-04-2008 10:06)
94 Henri, non é por non ler os comentarios... é que me parece moito... claro que me da a min que non vai#blgtk08# alcanzar o récord do ano pasado que foi... con 119 comentarios o concurso de Vigo!!!!!!! jejejejeje
Comentario por Edu (28-04-2008 10:32)
95 veña, edu, eu fago tamén a miña contribusión, jeje. e iso, a ler, que eu incorpore#blgtk08#ime na oitentena pero linmos todos, TODOS. home, faltaba máis!!

XDD
Comentario por ruben (28-04-2008 15:31)
96 A ver Edu...

Mira que tes morro tío!
Creo que ninguén dos que por aquí estamos se vai animar a facerche un resumo, así que le un pouco que seguro que non che ven mal, que#blgtk08# con isto das novas tecnoloxías nos está a atrofiar a todos.

Ala, embébete de comentarios! que eu xa aportei tamén para batir o récord (je je).

Saudiños a todos.
Comentario por Nuria (28-04-2008 20:32)
97 Vale, xa que mo dicides asín... leereinos, pero log#blgtk08#o non vos queixedes se lle moto máis leña ó lume...
Comentario por Edu (29-04-2008 00:26)
98 qué edu, como che vai a lectura?
<#blgtk08#br /> XDD

e xa van 98...
Comentario por ruben (29-04-2008 10:27)
99 Creo que índa vai tardar...

Onte estiven con el e estaba a ler un deses comics xaponeses que se len ao revés #blgtk08#de dereita a esquerda, así que ao mellor perdeu o xeito de ler tradicional noso e tarda un pouquiño en ler tanto comentario.
Comentario por Henrique (29-04-2008 10:50)
100 Eu tamén vou colaborar en conseguir o record de comentarios...

Me gustaría dicir que participei no concurso cun grupo, e non gañamos, claro... jaja... a verdade e que salín con boa sensación, aínda que admitindo que houbo xente que o fixo mellor. Despois de ver repetidas veces en vídeo a nosa actuación e as actuacións doutros grupos (concretamente Muíños de Oliveira e Donaire -aínda que non gañaran-) teño que admitir e recoñecer que foron MOI SUPERIORES e que se merecen estar onde estan e ter o nome que teñen.
Ó mesmo tempo tamén sentín un pouco de frustración por non estar ahí, aínda que sei e teño claro que é unha cuestión de traballo, traballo e traballo. O pro#blgtk08#blema é que o propio perfeccionismo e esforzo ás veces se topan de frente con dificultades insalvables como é o pasotismo, o desinterese en ser cada día mellor, que se tome o cantar nun grupo coma unha simple afición (o cal entendo que é moi respetable) e en definitiva que os intereses dos membros dun propio grupo non coinciden pq uns o tomamos demasiado en serio e outros demasiado a broma, co cal o camiño faise costa arriba. Supoño que algúns de vos (dos que estades en grupos non acostumados a gañar) sentides o mesmo.
Espero que entendades que non poña nin o meu nome nin o do meu grupo... isto foi so unha reflexión persoal, quizais un lamento en alto, e sen ánimo de aburrirvos.
Comentario por eci (29-04-2008 15:56)
101 ánimo, eci, non desesperes. é certo todo o que dis. a dinámica de grupos é moi complexa. obriga a facer marabillas para que coincidan os intereses de persoas moi diferentes por un ben común. e hai veces nos que un pode estar nunha época ascendente ou expansiva e se lle coincide cun grupo cunha dinámica diferente... é complicado.

nese caso pois hai que valorar se co#blgtk08#mpensa quedar ou buscar un camiño que cubra as túas necesidades. pero se cadra o grupo dache outras satisfaccións (amizade, bo ambiente, compromiso co teu lugar de orixe...) que superan esas ansias. ou... sempre se pode estar en máis dun grupo a un tempo, :).

perdoa pola reflexión, pois non teño nada que ver no asunto... bicos

PD: edu, conseghíchelo!!
Comentario por ruben (29-04-2008 16:22)
102 Non te confundas Rubén, que o record non está batido nin moito menos.
Daquí a que superemos os 119 comentarios das Xornadas de Vigo aínda nos quedan máis dunha ducia.
Pero se seguimos así tal vez o consigam#blgtk08#os.

Para Eci: ese tipo de situacións ás que aludes pasan ata nas mellores familias. Ánimo e a tirar para adiante, que con ilusión poden conseguirse grandes cousas.

Ala! 1 máis, e xa van 102!
Comentario por Nuria (29-04-2008 17:41)
103 nuria: non me entendas mal, XDD, o "conseghíchelo" referíase ao obxectivo anteriormente citado por edu de chegar aos 100, non de bater a tan sonada marca, jejeje.

aínda que, se seguimos a este ritmiño, agora que repousou o ambiente, ighua#blgtk08#l acabamos cheghando.

por certo, non te coñezo persoalmente, pero noraboa por ter tratado en todo momento de aportar un chisco de serenidade ao debate. non é nada fácil cando a cousa se encarniza tanto...

bicos a esghalla!
Comentario por ruben (29-04-2008 18:39)
104 Veña rapaces, que xa queda menos... o de ler todas... a cousa vai #blgtk08#indo, pero tendes que entenderme... hai comentarios completiños!!!
Comentario por Edu (30-04-2008 11:26)
105 Moito coidado porque o segundo Espiderman non é o Espiderman de verdade, non sei que intención terá pero recordade que non fun eu, polo menos podería buscarse outro nome, por exemplo ficticio, prop#blgtk08#oño que se meta con Batman, ou mesmo con Super-man (que é o superheroe pijo). Espiderman só hai un e non é o segundo-segundón. Moita sorte a todos e ferreñas para todos. Un bico enorme, Espiderman.
Comentario por Espiderman (30-04-2008 11:40)
106 espiderman... creo que está equivocado de foro.

Se queres crear conflicto con Barman ou Superman creo que este non é o lugar indicado.
Podías ler un pouco máis arriba que pedimos non personalizar os debates, como moito fala dos superherois en #blgtk08#xeral, pero que non veñan agora Batman ou Superman a sacar os trapos suxos en Malmequer.

A proposito, ánimo a todas as pandereteiras, ás moi boas e ás menos moi boas, que é algo precioso que temos na nosa cultura e non se pode perder.

Comentario por Henrique (30-04-2008 14:09)
107 iso, iso, que henrique e mais eu tamén somos superheroee e non imos por aí presumindo.

por que? pois porque eu fagho caso do que di henrique!! n#blgtk08#on hai que personalizaaaaar.

PD: e non vos quero contar cal é a identidade secreta de henrique... XDD... porque sería seghir personalizando, :D.
Comentario por ruben (30-04-2008 14:30)
108 Vou ter que andar a repartir morcego sopapos por aquí? Vai ver ese Espiderman o que é bo... Como #blgtk08#colla o meu morcego coche e marche correndo a vigo... alguén vai ver o que é tocar a pandeireta!!
Comentario por Home morcego (01-05-2008 13:03)
109 Xa morreu o conto? Non vos atrae a superación dunha m#blgtk08#arca malmequeriana?
Que peniña, que peniña!!!
Comentario por Edu (06-05-2008 04:36)
110 Jo, Edu! É que xa ninguén lle encontra intríngulis ó asunto.
Parece que para discrepar #blgtk08#todo o mundo se apunta, pero para algo positivo...
A esperanza é o último que se perde!
Comentario por Nuria (06-05-2008 16:15)
111 Veña, a superar o reco#blgtk08#rd, que non se diga!!
Comentario por Eci (08-05-2008 15:00)
112 Hai moito troll s#blgtk08#olto pola rede!!
Comentario por minmesma (28-05-2008 10:33)
Deixa o teu comentario
Nome:
Mail: (Non aparecerá publicado)
URL: (Debe comezar por http://)
Comentario:
© by Abertal
free web counter

contador de malmequeriáns dende o 1 de marzo 2007








Galiza

Malmequer